Pacjenci substytucyjni -łączmy się!

masia44

Pomysł realny. Mozliwe ,ze dzieki koneksjom Małopolskiego Stowarzyszenia Uczestników Programów Substytucyjnych mozemy dostac pieniądze na wydawanie jakiegos biuletynu,magazynu,gazetki.
Mam taki wiec w zwiazku z tym apel: prosze jezeli ktos z was pisze (wiem ze wiele osób) lub chce cos opisac ,tematy dowolne np.programy metadonowe,nasze zycie,cpanie,Polska ,co kto chce widziec w takiej gazetce,tworzonej przez uzytkowników narkotyków i do nich skierowanej.
Prosze wysyłajcie je do mnie [link widoczny dla zalogowanych].
Póżniej bedzie mozna zrobic nawet otwarty konkurs na np. co ma byc umieszczone w pierwszym numerze oraz na redakcje.
Pamietajmy -ma to byc NASZA gazetka wiec i redakcja wybrana przez nas.
POLSCY UZYTKOWNICY NARKOTYKOW- NIECH TO ZABRZMI DUMNIE!!!!!
NASZA SPRAWA _ NASZE PRAWA
[/list]

masia44

Oczywiscie dla wszystkich autorów textów zamieszczonych w gazecie przewidziane sa honoraria.
Pierwszy numer planujemy najpóźniej na luty-wiec prosze o odzew!
Pytania,watpliwości i dyskusja mile widziana
Marianna

bobixx

Hi All!
Na pomysł wydawania własnej gazety o metadonie wpadłem już dosyć dawno. Wiele lat temu za punkowych czasów, wydawałem kilka fun-zine'ów, zine'ów czy underpress przy okazji zbierając doświadczenie i wiedzę. Będąc już na programie przypomniałem sobie pomysł i postanowiłem zadziałać. Początkowo robiłem wszystko sam. Jednak po pewnym czasie chciałem zainteresować pomysłem innych uczestników PM. Chodziłem, pytałem, rozmawiałem, pytałem o pomoc i możliwość współpracy. Wiele osób było chętnych, wielu spodobał się pomysł lecz po kilku tygodniach nie ostał się nikt. Powróciłem więc do pierwotnej wersji solo, i tylko przy pomocy Mango udało nam się wreszcie stworzyć pierwszy numer. Nie jest jeszcze kompletny i zakończony, ale to kwestia najbliższych dni. Teraz widzę dopiero, że Masia próbuje skrzyknąć ludzi do tworzenia gazety. Nasunęło mi to pewien pomysł, i przy okazji chcę "ujawnić" mój projekt (narazie tylko pierwsza strona), motywując to kilkoma rzeczami. Pierwsza: Chcę pokazać że się da. Nawet samemu. Druga: Dzięki takiemu pisemku można dotrzeć do większej liczby userów.
Trzecia: Jak wszyscy wiedzą "Kto ma media ten ma władzę..." Laughing

I czwarta, najważniejsza sprawa: Proponuję współpracę medialną. Możemy połączyć siły i wydawać jedno pismo lub działać osobno ale wspierając się nawzajem i wymieniając się doświadczenieami oraz materiałami, np. reportarzami z wyjazdów. Moja propozycja ma harakter raczej eksperymentalny i zachętowy. Nie naciskam na nic, i ostatecznie będę kontynuował swoją pracę sam. Tak siak czy owak, życzę sukcesów oraz zapału i pomysłów. Z drugiej strony jednak, stworzenie takiego pisma to nie jajka na miękko i trzeba motywacji a nawet pewnej pasji czego również życzę! Pozdrawiam!
_____________________________________________________

_____________________________________________________
ps. Zainteresowanych zapraszam: [link widoczny dla zalogowanych]

masia44

hej Bobixx
Mamy (jako Stowarzyszenie) wielce realna mozliwość otrzymania pieniędzy na wydanie gazetki (2 numerów najmniej) w zwiazku z przyszłoroczna konferencja w Wawie(www.harmreduction2007.org/pl/).
Po szczególy odezwij sie do mnie na prywatny e-mail,OK?
pozdrawiam all Masia

BO-Big · Gość

No to poszło,Masia rzuciła hasło i zacznie się(mam nadzieję) ferment.Bo każdy ferment jest lepszy niż stagnacja, która charakteryzuje Nasze środowisko user's.Z maśką przegadałem na te tematy sporo czasu i doszliśmy do wniosku,że trzeba docierać do jak największej liczby użytkowników.Internet jest super narzędziem, tylko nie każdy ma do niego dostęp i nie każdy potrafi używać kompa.A gazetka...?Cóż, przytaczając pewną semantyczną bzdurkę, za panią biegła w mojej sprawie,że "słowo drukowane więcej znaczy i jest wiarygodniejsze, niż słowo pisane" (sic!),mu8szę powiedzieć,że w tej sprawie jest to pewna surrealna prawda.Gazeta MnB stała się ostatnio w Łodzi hitem ijest pilnie czytywana.Pora by powstała Nasza,własna gazeta.Może ona przywracać zagubioną świadomość lub kształtować ją od nowa.Może dawać wiarę w siebie,której tak mało w user's.Może pokazać,że można legalnie i otwarcie walczyć o swoje, a jest to łatwiejsze gdy mamy swój wspólny głos.Może być żródłem ważnych i ciekawych informacji, dotychczas trudno dostępnych.Może być trybuną, lub poradnikiem, ale może na swych łamach pokazywać wcale niemała, bogatą i ciekawą twórczość użytkowników.Będzie ona przede wszystkim łatwodostępna dla wszystkich.Dzięki temu wiele inicjatyw stanie się bardziej możliwymi.Będzie głosem jednoczącym,"już nigdy sami" i lobbującym,"nic o nas bez nas".Pomóżcie więc stworzyć to pismo zwłaszcza, że dzięki Internetowi może nad nim pracować każdy.To ma być pismo dla całej Polski, dla użytkownikó i ma być twożone przez całą Polskę, przez użytkowników.Zapomnijmy o ambicjonalnych odjazdach.Zapomnijmy o tym czy i co Nas dzieli.Pamiętajmy o tym co Nas łączy i to niech Nam przyświeca w tym przedsięwzięciu.Ja jestem facetem z pokolenia Tarzana i działania nie były Nam obce.Mieliśmy świadomość i bardzo staraliśmy się ją zachować.Może było Nam łatwiej,bo nie prztłaczały nas lata indoktrynacji, oddziaływania systemu i społeczeństwa, totalnego wykluczenia.Ale nikt nie powiedział,że dzisiejszy user ma milczeć i wegetować.nikt nie może Nam zamknąć ust, zwłaszcza gdy mamy rację.Zacznijmy więc tę ewangelizację w duchu tolerancji, przyjaźni i miłości, bo każdy z Nas chyba wierzy,że wtedy będzie lepiej.Przywróćmy życiu jego zagubione wartości i uznajmy,że warto o to powalczyć.Obudźcie się i do roboty.Już zbyt wiele lat przespaliśmy.
BO-BIG LÓDŹ

bjacek

Drodzy users'i!
Jeśli moja skromna wiedza, może przydać się w jakimkolwiek stopniu w redagowaniu pisemka, o którym wspomniał wyżej BOB, to polecam się łaskawej pamięci. Chętnie będę uczestniczył w tworzeniu tego periodyku

justyna690

Sporo przeszłam jako użutkownik nielegalnych narkotyków obecnie metaxu, potrafię też sklecić kilkaprostych zdań,więc polecam się. Jak mi wpadnie do głowy coś konkretnego to wyślę Ci Masiu mailem, pozdrowienia Justyna690

justyna690

sorry za błędy, ale mój syn ma rozlatującą się klawiaturę a ja z przyzwyczajenia nie patrzę na ekran jak piszę

sylwii

Witam z zachodniopomorskiego.nieźle działacie tam na dole mapy Polski.Program (buuha-ha!) w Szczecinie to wielka lipa. Mimo to jestem zmuszona dalej w nim uczestniczyć kolejny 6 rok, gdyż moje "zerowanie" zakończyło się sromotną klęską.Gazeta to super sprawa a jeśli mogłaby dotrzeć także do nas, tam na górę i w lewo, byłoby ekstra. U nas jest nawet problem z dotarciem do takiej gazety jak "Monar na bajzlu" (z niej zresztą dowiedziałam się o forum).Wiadomość o stowarzyszeniu była dla mnie jak uderzenie obuchem w łeb.Bo to znaczy, że można coś zrobić.Obiecuję podesłać także moje wypociny na różne tematy.Mam nadzieję że jeszcze jest czas.W czwartek idę po kolejną dawkę, a tam nie brakuje tematów. Zresztą na program dużo nie mogę narzekać, bo dzięki niemu dziś piszę pracę magisterską. Oczywiście o moim drugim życiu nikt nie wie, ponieważ nawet bardzo tolerancyjni ludzie podchodzą z rezerwą do narkomanów.Właśnie robię badania w o postawach studentów wobec problematyki HIV/AIDS. Mogę podesłać wyniki jak skończę i kilka ciekawych opini "normalnych" ludzi, którzy już za rok mogą zająć sie resocjalizacją, jak według nich powinna wyglądać walka z nałogiem. Boże broń nas przed takimi pedagogami!!! Pozdrawiam.

BO_BIG

No to GUN reaktywacja.... Gazeta jest Nam potrzebna. Jest najprostsza forma dotarcia do userów. Wygodną i łatwa do konsumpcji. Jest to temat, którego nie wolno Nam odpuścić, tak jak pozostałych założeń Projektu. Uprasza się Administratorstwo o reaktywację Projektu, lub podjęcie dyskusji nad jego dalszymi losami.

Maśka, kopnij Maćka w kostkę i dajcie tu oboje glos. Kto jak nie Wy ma Nas oświecić w temacie

sylwii

Właśnie, właśnie. Rzeczywiście temat trochę zaniedbany, a jestem gorącym zwolennikiem tego pomysłu. Mimo napiętego harmonogramu zajęć jestem w stanie włożyć w tworzenie gazety swój wysiłek, entuzjazm i pomysły. Z kim? Do kogo? Gdzie?

ShimaXP · Gość

pomysl sam w sobie nienajgorszy tylko :
-POLSCY UZYTKOWNICY NARKOTYKOW- NIECH TO ZABRZMI DUMNIE!!!!!
stary ja nie jestem wogole dumny z tego co zrobilem, zeby zdobyc narkotyki, i napewno nie zamierzam sie wozic przed calym swiatem ze od 13 miesiey nie tknalem zadnego gowna, nie pije, nie cpam, nie jade na zadnym wydluzonym detoksie, porprostu zyje i zyciem sie ciesze. i to mi wystarczy a napewno nie bede sie podszywal pod dumnego uzytkownika narkotykow bo ani nie uzywam ani nie ejstem z tego dumny. wiec haslo tego typu d
o mnie nie trafia.

NASZA SPRAWA _ NASZE PRAWA
jakie prawa i jaka sprwa??? metadon w kiskach ruchu???
jedyne prawo jakie ja mam to prawo wyboru czy chce cpac czy nie.
i tu wracamy do pkt 1. nie bede walczyl o nic wiecej bo nie mam potrzeby, to raz, dwa to nie bede sie wychylal i robil protestow ani uzywal hasel propagandowych bo to zwraca na mnie uwage a ja uwagi nie lubie jesli chodzi o moja przeszlosc, a w terazniejszosci zwracam ja na siebie w inny sposob. no i trzecie to juz najmniej przekonujace... to haslo akurat brzmi rownie banalnie co pierwsze wiec jesli juz masz sie czyms takim poslugiwac to chcoiaz stworz cos odrobine lepszego od "klasy robotnicze laczmy sie". to juz bylo, i umarlo smiercia naturalna.
dziekuje bardzo za uwage

oboksylwii

Jasne po co poduszki powietrzne w autach jako standard stosować niech ludzie jeżdżą ostrożnie a najlepiej to na piechotę chodzą ! Nie wysilałem się bo adresuje do czystego umysłu i pewnie mnie upodlonego metadonem zrozumie !
Gazeta użytkowników mnie także mierzi bom nie zwolennik prostego i szybkiego do świństwa dostępu ! Nazwa to pomysł i można go komentować i o zmiane zabiegać choć twórcy mogą mieć to w swej !
A tak ogólnie to zajebiście że masz swoje zdanie i bardzo je szanuje i o to byś je tu przedstawiał proszę bo mdli mnie czasami kiedy stale ten samą zwrotke słyszę a wymiotuje kiedy ja powtarzam !
ps starałem się dość jasno a jak zwykle wyszło do analizy

masia44

co do jasnosci w sprawach finansowych.Kiedy cos bedziemy wiedziec to na pewno napisze.Narazie projekt jest w trzewiach machiny biurokratycznej i nie wiadomo czy pieniadze na gazetke dostaniemy czy nie
Masia

ShimaXP · Gość

oboksylwii :
co maja poduszki powietrzne do :
a )hasel propagandowych?
b )propagowania narkomanii/uzaleznien/nabijania kieszeni firmom farmaceutycznym ???
generalnie w chwili w ktorej wydajsz gazetke dla narkomanow zainteresowanie bedzie napewno ogromne, tylko co w niej napiszesz???
artykuly w stylu : "historia stefana ktory zszedl z heroiny i teraz uzalezniony jest tylko od metadonu" ???
"nowe ziolo z holandii dostarczone do warszawy droga morska" w dziele reklam???
pomyslow mam mase na takie tematy

jak potzrebujecie pomocy to sam sie udziele aktywnie calkiem bo jakby nie bylo z uzaleznieniem mam jakies 12 lat doswiadczen, i wiem jak to bylo jak sie budzilem i zastanawialem skad wezme pienadze na kljnego strzala... i z mila checia napisze artykol o kims kto nie musi chodzic na maisto zby krasc bo narkotyki dostaje w poradni.
dla mnie meta to zwykly narkotyk. bo co zrobisz jak ci sie skonczy???
jak zaczniesz schodzic, trzsc sie, dostaniesz sraczki przyslowiowej i wszystko cie znowu zacznie lamac???
to chcecie w gazecie promowac???
opiaty utrzymuja sie w organizmie do 7 dni w extremalnych przypadkach, i tyle detox powinien trwac. a co potem??? kolejne 5 lat na metadonie??? bo wychodzisz z detoxu ze ssacym bruchem na kolejnym nalogu i nie masz ochoty odstawic metki??? nie sie zdaje ze wy sobie ludzie furtke metadonem zostawiacie i tyle.
ale powiem tyle.
jesli to dziala dla was to spoko Wesoly

ciesze sie z wami, wiwatuje, spiewam z radosci i klaszcze...
ale na mnie to nie dziala i watpie zeby podzialalo

poza tym ja sie trzesc nie lubie z rana Wesoly

wole platki miec na lyzcze niz plukanke, i do picia herbate nie mete bo herbata lepiej smakuje (mimo ze kofeina tez podobno uzaleznia )
dziekuje za uwage i pozdrawiam

oboksylwii

Zaczne od gratulacji dla twej pewności że nigdy już nie sięgniesz po małe co nie co (taki sam stan umysłu posiadałem w 98 ) Choc wczoraj też, licząc że 5,34,12,14,44,2,w lotto padną i huja wielkie rozczarowanie znów mnie dopadło ! W twojm przypadku będzie oczywiście inaczej ?(duszą ci życze)
Kwestia programów to zauważyłem że mam pięcioro znajomych którzy dzięki programowi są absolutnie czyści (z tymi co pic poczeli to nawet 11) a jakoś absolwentów Monaru to 4 nie mogę naliczyć (no chyba że personel Monaru wlicze to 4 osoby zlicze )
Ale rozumiem cie bo to tak jakby mi ktoś tłumaczył że szpinak jest bardzo dobry ,a to paskudztwo okropne ! Tylko czy jak będę na tygodniowym wikcie o moczu i piasku zasypany w jakowej jaskini o szpinaku nie zamarzę ?
A poduszka ratuje życie tym którzy chcą by je uratowała i pasy zapną lecz to wolna wola je zapinać ! Bo nie zapiętych poduszka potrafi zabijać zwłaszcza gdy się nad nią nachylać !

BO_BIG

Oj shima, shima. Tego sie spodziweałem. Nic dodać, nic ująć. Laughing

Ale jeszcze słówko sznowny neofito.....
Po czasie ekspiacji, która jeszcze pobrzmiewa w tym co mówisz nadchodzi czas dumy z własnego, tak niepowtarzalnego osiagnięcia...... tylko proszę, ostroznie bo może przejść to w fazę chronicznej megalomanii. Naprawdę Cię lubię i wierzę, ze stać Cię nie tylko na obronę nie swoich pozycji. Zapomnij o takim dzieleniu na lepszych bo.... i gorszych bo.... Może mozna by pomyśleć jak pomagać tym co nie zawsze sa w stanie dokonać tak heroicznego wyboru.
A tak na marginesie. Nie masz tu do czynienia z zapruszonymi syropkiem mózgami. Oboczniak potraktował Cię typowa dla siębie metafora. Nie nie będę jej CI tłumaczył.... przeczytaj spokojnie i pomyśl. Naprawdę ma wiele do rzeczy. Czysty mózg Ci pomoże, czyż nie?
A o sobie powiem Ci, że 5 lat nie biorę, nie 14 miesięcy, a jechałem tak równo, ze daj Boże przez nie mal 30........ lat nie miesięcy.
Może teraz pomyślisz na nowo?
Laughing

Aaaaaa, gwoli ścisłości, syropku nie miałem nigdy w ustach...... Embarassed

ShimaXP · Gość

co do numerow totka to tez mialem nadzieje ze moje wpadna ale tym razem sprobuje twoich

a co do pewnosci ze sie nie nacpam... nie mam zadnej.
wiem tylko ze mam wybor i jesli dzisiaj sie nie zacpalem to moze i jutro sie nie zacpam ale o jutro sie bede martwil jutro. wiem tylko tyle ze jesli mam wybierac miedzy zyciem na kladkach schodowych, i szukaniem zarcia ze smietnikow a spaniem w czystej poscieli i jedzeniem obiadow to wybieram obiady. i jutro tez je pewnie wybiore Wesoly

i jak pisalem co dziala dla mnie nie musi dzialac dla kogos innego.
co do tego co robicie nie rozni sie zbyt wiele od tego co my robimy.
jeden uzalezniony pomaga drugiemu i tu nasze cele sa wspolne, a nawet metoda jest podobna. i zaloze sie ze zaden z was samemu nawet na metadonie by sie osral i zacpal przy najblizszej pokazji ale ze macie siebie nawzajem to macie jakas pomoc. i tak samo jest u nas. z ta tylko roznica ze my dzialam za waszymi plecami, jestesmy najwieksza na swiecie wspolnota, z najwyzsza "skutecznoscia"
i dla przykladu w stanach programy 12 krokowe sa tak skuteczne i popularne ze wrecz sady wysylaja ludzi zamiast do puchy to na mitingi.
zycze wam tego samego, i swojego bronic nie zamierzam bo nawet nie musze.
marze wrecz o tym zeby i wam sie udalo ludzi powstrzymac ptrzed narkotykami bo nie ma nic gorszego niz byc wiezniem jakiejs substancji i wlasnego umyslu.
i dzieki za odzew, zapoznanie mnie z tematem, i pouczanie, ale ja wierze w swoje wartosci, wierze w skutecznosc swojego programu i wierze ze za pare lat sytuacja wspolnoty w polsce rownierz ulegnie zmianei.
do tego wisze wam podziekowania bo ludzie dzieki metadonoi trafiaja do nas, nie z ulicy a z detoxu, i maja szanse zapoznac sie z tym co mamy do zaoferowania.
gdyby nie to moze nigdy nie trafili by na mitingi.
moze kiedys nawet bedziemy razem wspolpracowac dla dobra sprawy, ale najwidoczniej jeszcze nie dzis.
za uwage dziekuje po raz kolejny
Szymon

BO_BIG

Popatrz Szymon, jeden dzień na forum...
Mamy te same cele, więc czemu walczyć, zamiast współpracować

Czy trafimy do Was/Nas

Możliwe, ale trzeba Nam pomóc, by miał kto do Was/Nas trafić Uwaga

Może nie jutro, moze nie za rok, ale kiedyś.......
My tu nie promujemy grzania, ani jedynej słusznej ideii substytucji, tylko NAPRAWDĘ JEDYNEJ SŁUSZNEJ IDEII, CZYLI DOŚĆ KOPANIA NASZYCH TYŁKÓW.
Chcemy zmieniać to co skostniałe, chcemy mieć prawo do decydowania o tym kiedy i jak dotrzemy do celu. Chcemy pasów i poduszek w pojeździe "życie". Chcemy po prostu żyć.
Shocked

Jak sądzisz czy to za wiele

oboksylwii

Programy są przedewszystkim po to byśmy się po klatkach nie pałętali ,chorobą nie zarażali i ludzi nie okradali a jak ktoś się na abstynenta przerobi to na sukces programu zapisali ! Na marginesie dodam że nazwa GUN jest tez dla mnie idiotyczna , i delikatnie mówiąc nie trafiona !
ps.Ludzi przed zażyciem narkotyku nic nie powstrzyma ,no może tylko to że będą tak nawaleni że nie będą w stanie

BO_BIG

Te Prosiak, czy my zawsze w dwugłosie mamy występować

Na kursach też tak było Uwaga

Co do nazwy, jechal ją sęk, byle to nie był "Sztandar Młodych Abstynentów", "Trybuna Ludu Uzależnionego" czy " Nasz Dziennik Zaćpany", reszta może być do przyjęcia, bo nie ważne pod jaką nazwą piszemy, tylko co piszemy. Shima Nas mocno niedocenił, bo jak przykład z MnB pokazuje, nawet o przyćpaniu można madrze i z humorem napisać. A takie propagandowe kawałki, jakie Nam wytknął, sa niczym, bo my sie nimi bawimy, a na forum NA podobne spotkacie na serio. Sorki Szymuś ale nie mogłem się powstrzymać, to ta starcza zgryżliwość chiba ,czyco?
Laughing

ShimaXP · Gość

oboksylwii :
czyli ze co??? wam chodzi tylko o liczby???
ja mam w dupie to czy ktos stwierdzi ze wy mu pomogliscie, czy zrobil to monar, czy tez jakis inny osrodek czy to ze sie na abstynenta zrobil.
nie pomaga sie komus tylko po to zeby odchaczyc nazwisko i napista wyleczony...
i masz racje. mnie nic od cpania nie powstrzymywalo, dopoki nie znalazlem pomocy od kogos innego, kto mial podobny problem, i radzil sobie z tym problemem.
jesli co do liczb jestem w bledzie to z gory przepraszam ale bacz na slowa jasnie panie bo tak to zabrzmialo.

co do Bo_ :
co to jest jedyna sluszna idea?
dla mnie to wolnosc od substancji, i nie kope was po tylkach (chwilami to mam wrazenie ze ja jestem kopany

) tylko zdanie wyrazam.
zapraszam do nas.
zarejestrujcie sie, poczytajcie nasza literature, pogadajcie z ludmi.
moze da sie cel polaczyc ze srodkami, ale do tego niestety dluga droga jak przypuszczam.
ja jako ja z checia pomogl bym jak moge. ale NA to nie ja tylko jakies 30 milionow uzaleznionych na calym swiecie ktorzy decyduja o takich sprawach.
a od wspolpracy z agencjami, osrodkami, i szpitalami jest H&I czyli hospitals an institutions (czesc PI czili informacji publicznej) to oni wykonuja prezentacje, i pkazuja co my mozemy zrobic dla Was.
zapraszam

ShimaXP · Gość

i odpowiedz do ostantniego postu Bo_Big
wierz mi ze z uzlaeznienia to sie smieje na codzien, i z cpania i ze zdrowienia.
ale nazwa i hasla rzeczywiscie mnie rozbawily do lez i poprostu sie przed sarkazmem powstrzymac nie moglem

Gość

i jeszcze ostatni pot.. chyba sie jutro zarejestruje bo mnie ten gosc kolo nicka wqrza. teraz spac ide.
jutro sie napewno odezwe i zobacze coscie wymyslili zeby mnie obsmarowac

oboksylwii

Ja wysiłek wkładam co jasno i wyraznie sprawe wyrażac a kolega XP jedno słowo łapie i tworzenie Religi zarzuca ! Najważniejsze jest to co napisałem w pierwszym zdaniu ,sukces jest sprawą drugorzędną (na świecie ) ! Metadon jest elementem redukcji szkód i w takim celu został wprowadzony ! Monar był swego czasu bardzo przeciwny programom metedonowym , tokiem myśli XP wtedy podążał ale poprzestał i teraz sprawę ocenia inaczej (chyba) .
Proszę tez abys zadał sobie trud przeczytania tekst dostępny dzieki Bolkowi :

[link widoczny dla zalogowanych]