Pacjenci substytucyjni -łączmy się!

[masia44]

Niestety w naszym porabanym kraju mamy zarejestrowany tylko lek zawierajacy 0,2mg lub 0,4mg buprenorfiny to własnie bunondol.Subutex natomiast ma od 2 mg do 8 mg buprenorfiny.
W oficjalnych statystykach napisane jest ze w Polsce NIE UZYWA sie substytucji buprenorfina.I jest to prawda bo leczenie bunondolem nie jest substytucja.Bunondol jest do tego za SŁABY!!
Bunondol w Polsce uzywany jest jako lek przeciwbólowy i wszystkie tzw."programy bunondolowe "są nielegalne.
Nie moge zrozumiec skoro jest prowadzone leczenie narkomanów buprenorfina czemu nie moze byc ono prowadzone dobrze??
Czemu nie zostanie zarejestrowany i wprowadzony do leczenia lek zawierajacy ODPOWIEDNIĄ dawke buprenorfiny??
Masia

[sroba]

mieszkam w kraju gdzie subar jest na legalu i wiem z wlasnej praktyki ze moze pomuc ludziom

[Kolczata]

Ja sie, ciesze ze subar jest zabroniony poniewaz zylam dosc dlugo we Francji. Tam uzywanie subutexu jest legalne ale powiem wam, ze ten lek uzaleznie jeszcze bardzej niz hera. We francjie jest wiecej osob uzaleznionych od leku niz od samej hery. A wychodzi sie z tego troche trudniej i organizm bardzo szybko sie uodparnia

[maniek]

subar ma moc lubie go bardzo jak macie na zbyciu dajcie znac

[Monika Gibała]

Niech mi ktoś odpowie czy istnieje jakakolwiek różnica (oprócz dawek) w działaniu i oddziaływaniu bunondolu i subutexu.
Z góry dziękuję.

[Arley]

ja tam nie wiem jak to do końca jest z Bunondolem, na każdego to chyba nie działa....
Byłam niedawno w Krakowie, ustalili mi dawkę 13 tabletek i... dupa zimna chodziłam ciągle prawie jak na zgięciu, skończyło się na tym, że znowu kupuję metadon od ludzi. Wladio mi napisał, że ponoć ok 30 procentom ludzi nie pomaga. Ja myślę, że to może nie o to chodzi.... Słyszałam, że pomaga ludziom którzy przechodzą z zupy na ten lek tzn. znam jedną osobę, która ponoć piła wcześniej zupę i fajnie jest jej na B. Jeśli tak jest to dlatego, że temu lekowi bliżej do zupy niż np. kompotu. Tak mi się wydaje.... Może spróbuję później jak wejdzie Subutex, bo teraz mi ten środek naprawdę nie pomagał, ani spać po nim ani do pracy chodzić...

[Monika Gibała]

Akuratnie zgadałam się z znajomym, który jest nas Subutexie w Anglii. Jest niezadowolony, ponoć bunondol lepiej na niego działał. Po Subarze czuje się po prostu źle- ma abstę.
Nie ukrywajmy. Metadon jest chyba najlepszy, bo ma działanie euforyzujące, usypiające, uspokajające, a bunondol niweluje jedynie objawy fizyczne.
Monika

[alla]

" niweluje jedynie objawy fizyczne" no i o to chyba chodzi... Moj maz bierze teraz subotex. I bardzo sie ciesze bo w koncu jest "normalny"

[mango.s]

Monika Gibała stwierdziła coś, co wprawiło mnie w osłupienie.Metadon ma działanie euforyzujące?! To mi chyba przez te wszystkie lata w programie placebo lub inne gówno dawali, bo euforii po nim nie doznałam nawet tyciu, tyciuteńkiej.....
Czy programy metadonowe mogłyby się nazywać terapeutycznymi, gdyby metadon naprawdę dawał euforię? Może się mylę, ale sądzę, że nie. Z założenia leczenie substytucyjne nie powinno dawać pacjentom euforii. To lek, a nie ćpanie. Metadon świetnie się w tę zasadę wpisuje znosząc fizyczne i psychiczne objawy głodu narkotycznego oraz stabilizując emocje. I tylko tyle, i aż tyle.
Euforii doznać lekko mogą pacjenci
programów tzw. podtrzymujących, gdzie pacjent otrzymuje odpowiednią dawkę aptecznej np. heroiny.Takie harm reduktion wielkokalibrowe prowadzą nieliczne państwa o wysokiej tolerancji oraz zdrowym i realistycznym podejściu do uzależnień. W Polsce podtrzymanie herą pozostanie na długo w sferze marzeń nieuleczalnych narkomanów - fantastów... Mnie odpowiada metadon, jego działanie (bez euforii ), mocnych doznań ze strzykawki miałam już dość z wielu powodów. Teraz chcę sama znajdować w miłości, seksie, rodzinie, pracy itp. wszystkie możliwe rozkosze, euforię również. Wprowadzając się na szczyty uniesień nie na skróty, a drogą "normalną" mam pewność, że to nie miraż, który zaraz pryśnie. Mam satysfakcję, że nauczyłam się znów czynić się szczęśliwą i uszczęśliwiać innych. I doznaję emocji o takim natężeniu i jakości, że proszę siadać! Żaden narkotyk tego nie przebije. The End.

[Hatok]

witam
zarzywam bunondol 0,4mg i działa(4-5 tabl) , subotex tez jadłem i tez działał, metadon był najlepszy , ale za to musiałem codziennie jezdzic po dawke .. niewolnictwo. Mysle ze wszystko zalezy od naszego , osobistego podejscia do sprawy .. chcesz nie cpac ..masz leki , które działaja .. chcesz cpac , idziesz na bajzel .. najwazniejesze w abstynencji jest inne wazne , nie byle jakie zajecie np. praca , hobby itp.
i zmiana srodowiska , ludzie z którymi przebywasz na codzien .. to jest najwazniejsze ..a leki na skrety mamy dobre .

[papaver]

to ja już zgłupiałem i nie wiem czy lekarz w pl moze przepisac subotex czy nie? Będę musiał brać buprenorfine i wolałbym brać subotex 2mg gdyż zawiera naloxon i nie miałbym szans naćpać sie opioidem podczas brania tego leku. Co prawda sama buprenorfina tez skutecznie zapycha receptory, ale chyba gdybym sie uparł to bym ją przebił dużą dawką hery...

[BO_BIG]

.... a jest potrzeba, by przebijać?.... substytut ma pomagać w podjęciu i wytrwaniu w decyzji o odejściu od "nielegali". Skoro uważacie, że to zastępcze ćpanie, to raczej nie jesteście przygotowani do swego wyboru. Substytuty to terapia, ale grzanie za ich pomocą to pomyłka. Warto je stosować, by wydobyć się powoli z piekiełka nielegali, które nie ma nic wspólnego z ich działaniem, a raczej całym anturażem, jaki je otacza. Jak chcę przygrzać, to nie biorę metki, bupro, czy innego substytutu, ale konkret. Te środki niwelują ból, znowszą nerwówę, lekko uspakajają. Nie stanowią remedium na grzanie, nie zapewnią "cudownego zwrotu", kiedy to zażywając je odrzucimy narkotyki. To tylko pomoc w dokonaniu i wytrwaniu w wyborze. Farmakologia nie znalazła jeszcze "cud prochów" działających wbrew nam samym.

[nanonymous]

Sorry ale naloxon w subutexie jest tak skonstruowany zeby tego nie pukac i tylko po to jest dodany.
a subutex przynajmniej w Wawie jest na każdym programie?- no na moim jest na pewno i slyszalam ze na innych tez.
i niestety tak jak Big mówi tylko jeśli ma się motywację coś z tego będzie.

[nanonymous]

Chciałam jeszcze dodać że to suboxone ma właśnie działanie euforyzujące
baaaaardzoo podobne w działaniu do Pani H.- oczywiście na początku kiedy organizm jeszcze ustala tolerancję, ogólnie mniej zamula.
ponoć się łatwiej schodzi z Niego, znalazłam nową metodę na schodzenie, dość skuteczną, ale o tym w moim wątku.

[mikulski]

[wladio]

Witam "Mikulski" Trochę to znam ! ale niestety aby twój mąż przeszedł na buprenorfinę musi pofatygować sie na najbliższy program substytucyjny ! opowiedzieć o swoich problemach i poprosić o wejście na program buprenorfinowy ! dzięki temu "suboxone" dostanie za darmo na programie !
Myślę że w tym przypadku będzie to najlepsze wyjście ! Bo można też znaleźć -[bo są tacy lekarze]- lekarza który wypisze receptę np. na bunondol który kupisz sobie na wypisaną receptę w aptece ale za ten lek musisz płacić ! i to jest ta niedogodność ! Ja polecam wizytę na najbliższym programie ! bo na programie będzie miał opiekę lekarską może skorzystac z porad lekarzy specjalistów z programu to ważne !
Ale najważniejsze aby wejść na program totwój mąż musi tego chcieć bez jego zaangażowania nic z tego nie będzie , naprawdę życzę wam wszystkiego dobrego , ja jestem na bunondolu od ponad 3 lat jesienią będzie 4 lata jak jestem na tym substytucie ! chętnie odpowiem na nurtujące Cie problemy niestety pracuję i mam czas tylko w nocy i tylko wtedy mogę na Twoje pytania odpowiadać , pozdrowionka